Изменение поведения мужчин и женщин в семье XXI века

А я вообще в самом центре циклона))
Даже вот семьей пожертвовала, чтоб встретится с новыми формациями лицом к лицу)))

Да, сейчас куда проще жить как хотим, чем раньше.
Но дело, опять же, думаю, в материальной базе.
Вот, кстати. у меня давным давно пост на ету тему был. Когда я даже слова «серийная моногамия» не слышала.
А настоящее — не настоящее… Бог его знает. Все ведь иллюзия))
Сейчас опять начну жаловаться на маму, которая не давала мне выбора)))

Написала еще в 2015))

Спасибо!
Прям манифест у меня тогда получился;)

Было время, достала я просто всех своими выступлениями, вот, записала тогда)))

От скромности я не умру — угадала тренд)))
Спасибо, что совпало, Ольга!

Конечно, базис определяет сознание.
Но точно у каждого человека наступает момент, когда свой внутренний мир и его развитие становится ему сильно дороже внешнего. И необходимость менять внешнее исчезает — как будто не было вовсе…
Собственно человек и колотится вместе с другими, чтобы , по большому счету, себя самого структурировать.
Просто у одних структуризация раньше наступает у других позже.
Я всегда вспоминаю таких известных мужчин, женатых многократно. Которые потом в конце концов останавливаются. У меня полное ощущение, что это не значит, что они что то новое нашли, а просто время пришло.
Поэтому мама-то может и была не права, но это просто работа по внутренней реструктуризации, которая каждому необходима.

Скорее всего по всем пунктам так и есть. И про базис с надстройкой, конечно.
А про таких мужичков, многократно женатых, мне представляется, что они каждый раз искренне верили, что это на всю жизнь: такие увлекающиеся и впечатлительные, поэтому обычно долго не могли найти своего причала. Но большая часть из таких, действительно, просто не женилась.😊 А не черта…

Так когда ты сам уже самодостаточный, то человек рядом уже не мешает. Поэтому есть или нет любви уже не очень важно. Когда никто никому не мешает.
И если к моменту структуризации один, то так один и остаешься, если не один, то остаешься не один.
Так что я, наверно, тоже о вечной любви не очень то думаю в этом случае.

Пока мало — значит еще требуются эти эмоции, эти чувства — идет процесс структуризации.
Я об этом и говорю. Значит нужно — и не надо отказываться от этого. У каждого свой путь и свое время обретения самодостаточности.
Это не значит обязательного отсутствия любви. Это значит отсутствие зависимости от нее. Любовь может быть, но ты свободен в ее проявлениях, в их отсутствии — неудержимая зависимость от объекта любви исчезает, вырастают крылья свободы и полета. И любовь не сковывает ничего, не ограничивает, не препятствует. Она, если есть, конечно, просто греет своим теплом, несет радость и принятие.
Но может и не быть в этом состоянии. А человек все равно счастлив и спокоен.
Не знаю как еще объяснить. Но это такое состояние комфорта, которое невозможно у человека, не познавшего себя до определенной глубины. И пока этот процесс познания человеком себя продолжается есть эта необоримая потребность во второй половинке, которая несет как радость, так и ограничения.

Конечно, можно просто на гормоны списать. Но все таки кажется, что это требуется не только для драйва, а и для развития себя. Так у человека раскрываются его потаенные уголки, для самого себя в первую очередь. И остановится не получается, пока эти уголки скрыты.
А вторая половинка, кстати, такая бывает штормовая, с которой годами как в бурю челн по океану мотает — и содной стороны вроде драйв, а с другой думаешь — не зашкаливает ли волнение.

Как в той рекламе: они такие разные, но все таки они вместе…

А вот это как раз отлично сказано!!
Мне кажется, любвей-влюбленностей тоже надо наестся))) тогда и становится это не так важно

Вроде бы выбирает. Но, частенько в борьбе как трофей добывает. А надо-бы наоборот. Чтобы было из кого выбирать, а не хватать, первое, что подвернулось под руку.))
Вот мужчины и расслабляются, нет проблем к самке подобраться, да и самок нетребовательных — завались, не то что в природе. ☀️
P.S. Я не феминистка и мужчин люблю. 😊

Ну, может, многие выбрали бы Клуни, а довольствуются самым заурядным парнем. «Не по Сеньке шапка» (правило действует и в обратном направлении).Вот он и выбор.
Дело в самой женщине, от неё многое зависит. Как она себя чувствует и какой ощущает, в ее самооценке и насколько эта самооценка соответствует действительности. И куча других факторов.
Но в истоке женщина-мать, которая даёт жизнь сыну и воспитывает его мужчиной.

Клуни?)) Да нет, просто он известный. Может быть и Саркози и Копперфильд и тд. Это на вкус.
А насчёт, что первично… Тут важно с чего-то начать. И иметь личную ответственность. Я начинаю с себя, своего выбора. С наших отношений с мужем. Ценностей. У нас сын. Он порядочный человек. Надеюсь, будет порядочным мужем и отцом.

Не знаю как Лесовик, но я ощущаю себя частью целого и, возможно, своими личными выборами в своей жизни немного увеличу ту часть, которая верит в добро. Мы ведь все взаимосвязаны. Вот мы сейчас с вами говорим и изменяем этот мир. И пусть это незаметно — это неважно. Важно то, что мы выбираем и во что верим.

Ключевые слова «я так чувствую». )

Он в какой то мере прав. Роль личности в истории. Плетью обуха не перешибешь. Другое дело поймать тренд и идти на пару шагов впереди — это реально.

Подходит. Вопрос, на сколько подходит. Кто то через неделю уже надоест, а с кем то можно и лет 10 прожить)))

Зато остальные то <3

Условно говоря, с кем то классно встречаться, но жить- не дай бог)))

Ну, наша память таких даже не запоминает))

Mne nekogda o takih dumat’. Ja o ljubymyh mechtaju)))

Я не толкую это слово негативно, мне чуждо слово борьба, которое оно предполагает. Женщинам бороться с мужчинами? Если бороться — не победить. У нас есть мудрость для достижения целей))))
Я тоже мужчин люблю и дружу с ними, наша дружба многими годами проверенная и, возможно, даже крепче женской.

Много разных течений феминизма с разными уклонами. Это большая тема. Надо отдать должное, благодаря их борьбе мы имеем права.
Я против борьбы между полами. Я за мирный совместный путь.
Прежний опыт работы показал, что с мужчинами нелегко работать на равных позициях. Они жестко конкурируют друг с другом, а женщину видят как ассистента (в лучшем случае))) Одна замечательная женщина-юрист как-то сказала мне: Вера, поскольку ты проникла в мужскую сферу, мой тебе совет: не надевай брюки на заседания. избегай похожести, не ведись на провокации, оставайся женщиной — в этом сила, иначе они тебя уничтожат, будут безжалостны. Оставайся женщиной со своим мышлением и поведением — тогда выстоишь.
Я не спекулировала своей женственностью (хлопай ресницами и взлетай). А пользовалась своими женскими приемами. Конечно, попытки подавить и игнорирования были.

Именно. Женщинам куда меньше свойственна жесткая агрессия.

да. И война как способ захвата ресурсов стал экономически невыгоден.

Да, я люблю мужчин, которые вместе с нами, за наши права. От них и в постели больше толку)))
К баррикадам же никто не призывает;)

Я тоже работаю в сфере, где 95% мужчин. Честно говоря, не мешает иметь свою позицию. У меня нет изначального пиетета — это все спасает. учитываю только объективные обстоятельства и качества.
При этом я никогда не рвалась к власти, как большинство мужчин по природе. Меня как то само выносило всегда. и каждый раз я удивлялась, что никто меня не спрашивает — хочу ли я этого — этой должности. У мужчин, видимо, такого вопроса нет. а я реально не хочу обычно — мне хватает быть серым кардиналом. Все равно влияние выстраивается по объективным критериям.
В любом случае никогда не боролась и не отстаивала. работало — придут и сами предложат.
При этом люблю мужское внимание и не нравится, когда мужчины его не проявляют. совершенно не хочется быть своим парнем.

Честно, не поняла почему надо задуматься над 95%? Так сложилось просто — такая у меня специализация.
Бывают обратные случаи, например, бухгалтерия — там гендерное распределение обратное.
К исключениям в каком смысле отношусь? Вера, не врубилась что то

Это исторически. Бухгалтерия после войны в России стала исключительно женской профессией. Я когда на экономике в поитехе училась, у нас на поток в 50 человек было 3 парня. Два блатных и один, которого по зрению на машиностроительный не взяли))

В деньгах, я думаю. Где деньги, там и мужчины))
Когда я пришла учиться в Осло, тут были почти одни парни. Думала, ошиблась дверью 😅
И да, все меняется. Скоро не будет ни бухгалтеров, ни юристов. А кто будет- мы пока не знаем))

Тема такая. Интересная. Спасибо за такую тему

Ну, а я так зацепилась, потому что вообще в этом живу))

Да, генерят.
Потому важно осознавать и выбирать то, что подходит именно мне. И «генерить» для себя в первую очередь.

Интересная беседа получается. Приятно, когда люди слушают друг друга. Спасибо.

Да, к этому есть предпосылки. В том числе и сам род занятий — все таки требующий определенной скурпулезности и монотонности. Если женщины больше к этому склонны, то почему бы им этим и не заниматься в основном.
Там, где есть перегрузки, например, летчики, если мужчины легче переносят такой вид деятельности, то пусть и в основном занимаются. Ведь равенство не значит, что женщин или мужчин надо поголовно запихивать в несвойственную им деятельность.

Просто надо, чтобы была возможность заниматься тем, чем хочется, не взирая на пол.

Условий потому что для репродуктивного поведения так чтобы его совмещать с работой, мало.
Здесь детские сады с года. Причем реально хорошие и недорогие, по сравнению с остальными ценами. Рабочий день до 4х. Папы так же занимаются детьми как и мамы. Поэтому у женщин есть возможность заниматься карьерой. Почему это важно? А чтобы не случилось так, что у мужчины будет существенно выше пенсия, чем у женщины.

Пока живем в денежной экономике, влияет)) пенсия ж из зп считается
А такой выбор — это как раз коммунизм)) от каждого по возможностям, каждому по потребностям))

Абсолютно согласна! Об этом и речь))
Кстати, забыла. До какого то возраста Софии мне письма раз в год приходили, что мне начислили столько то очков для пенсионной системы, потому что я мама))
Стараются выровнять дисбаланс))

Или они их создали)) они ж упрямые и настырные. Возьмут измором))
Я как то читала у одной русской дамы, что норвежцы не будут добиваться девушки, если она им говорит «нет». Ничего подобного — годами достают, если им надо 😅
Но вежливо так, по скандинавски))

Экземпляры есть. Но думаю, есть и национальные черты. Почему белоруссы живут себе под батькой сколько лет, а в Украине вечное Гуляй поле, «скидавай сапоги, власть переменилась»?
Да и русские по регионам отличаются. У меня был сильный культурный шок, когда я переехала из Волгограда в Питер)))

Ну, вроде читали одни и те же книги, смотрели одни и те же фильмы, а манера поведения разная. В Волгограде прямо, быстро, жестко, в лицо. Но сделают. В Питере медленно, ласково, вежливо, но не сделают ничего. В среднем такое было впечатление ))

О! Вот вы тоже заметили)))

Да, ответили, спасибо.
По поводу впахивать… кассирша в супермаркете тоже впахивает и репродуктивные функции и все такое… Конечно, нормированный рабочий день, но нагрузка…
Конечно, мужчины за мамонтами охотятся и нам их волокут. Но женщины выматываются тоже порядком.

Я, как и вы — за драйв! И меня стереотипы не останавливают.

Я не обиделась, это мне не свойственно с детства))
Я о психологической нагрузке, в дополнение к типовому набору операций.
Я имела возможность наблюдать одну особенность: женщины могли вынести длительный стресс, в то время как мужчины «ломались». В то же время, мужчины были способны легче перенести резкий и большой стресс, но кратковременный. Но это лишь мой опыт и личные выводы.
Как обычно, на истину не претендую)))

Точно. Потому нам вместе и быть, совместными усилиями катить этот мир. )

Я, кажется, мужчина))

Ну да. Героический поступок в короткий срок,. Потом отдыхать. Вы точно описали работу бухгалтерии)))

Я думаю, это индивидуально. Без половых различий.И что для кого стресс, тоже.
Различия наверное в том, что женщины больше сомневаются в себе. И более ответственные. Наглости нам надо побольше))

Выходит, суть одна))

Конечно, это и правильно про ненужность работы 24 часа. Это просто моя заморочка с драйвом. Другие, наверно, так не работали.
А политика про детей очень верная.

В России не знаю что норма, а в Москве тоже стало много молодых семей с 3 детьми

У меня у дочери в классе много таких молодых семей с несколькими детьми. Мама эти все сами — носятся колбасами, но насколько я знаю — не работают

В России пока менталитет до такой степени не поменялся. Но процесс идет…

В России профсоюзы сейчас — ничто. может. с течением времени что то изменится

А что мужики — не люди что ли? Тоже пусть слушаются — раз такое распределение обязанностей

т.е. вполне себе не перекос в целом

У меня тоже не было каких то особых женских проблем на работе в России. Но я была главным бухгалтером, поетому все меня слушались)))
Со вниманием тоже интерсно. Оно должно быть достойное, не сальное и в меру — тогда хорошо))) Конечно, мы все любим внимание.

Да, хватило)))
Особенно вроде бы в равноправной Норвегии. Поэтому очень поддерживаю движение me too.

Да. Это банально портит атмосферу на рабочем месте и снижает производительность труда

Читала про женские. Наверняка есть небольшой процент. Но считаю, что мужская. Потому что в этом вся сексуальная суть. Мужчина инициирует, женщина соглашается или нет.
Что женщины напали на мужчину и его изнасиловали- это все таки больше похоже на фантазии из мира порно, имхо)))

Тут нет равенства, я думаю))
На природные функции это не распространяется))
Хотя последнее однозначно имеет место быть. Но я подозреваю, что мужчины частенько то и не против))

«Феминизм — ето куда серьезнее. Ето право быть отдельной личносттью, иметь свой счет в банке, когда твое желание учитывают, хочешь ли ты сейчас секса или нет, ето равная зарплата за равную работу.» наверно, у меня в полную розовые очки, но по моему все это есть. ну может с зарплатой еще с натяжкой.
Поэтому я и говорю, что не ощущаю на себе этих посылов для борьбы.

Отстаивание своих интересов не в ущерб другим.
Только что ответила Ольге про феминизм и свой опыт. А у тебя как с этим на работе, там, в продвинутой стране?