English version below
Не могу понять с чем всё-таки что-то не так: со школой, с детьми… или со мной?
Я любила ходить в школу.
Учёба не составляла для меня серьёзного труда, а удовольствие от общения с одноклассниками, да и от узнавания чего-то нового значительно перевешивало тяготы выполнения заданий или бесполезного высиживания за партой на «пустых» уроках.
Вспоминаются…
записочки на уроках астрономии, когда яркое по-летнему солнце уже било в окна класса, бликовало на черной доске, делая невидимыми формулы и заглушая за клубящимися в солнечных лучах столбами пыли монотонный голос физика,
или ощущение реальной работы своего мозга, когда чувствуешь напряжение извилин, постепенное продирание сквозь дебри непонятного в попытках решить олимпиадную задачу по математике … и эврика – чудо понимания случалось,
или радость от похода с друзьями в кино, так как химичка заболела и последнего урока не будет, а замены сходу найти не смогли – надо понимать, что раньше не было таких четких, как сейчас, границ ответственности школы за безопасность детей – и их вполне могли отпустить с уроков…
или неожиданный вызов к доске на литературе по теме, которую не готовил, судорожное метание мысли в краткий интервал времени выхода перед классом… начало ответа, который рождается в голове сам по себе, практически без твоего участия … а через некоторое время наступающее осознание того, что отлично понимаешь, о чем говорить и слова сами складно складываются в округлые, наполненные смыслом фразы…
или…
Сейчас непрерывно пишут о том, что дети не хотят идти в школу, что это для них невыносимый стресс, что всё в школе направлено на подавление и устрашение ученика.
Причём, пишут и взрослые, и дети.
Вот одиннадцатилетний мальчик рассказывает о десяти причинах, почему дети не хотят ходить в школу: http://www.ukr.life/socium-ru/odinnadtsatiletnij-uchenik-nazval-10-prichin-pochemu-deti-ne-hotyat-hodit-v-shkolu/?fbclid=IwAR1KsuSLP8oyZOMQ7x1K99VHC_2NWKJQGsOtvwtkSgxqWx2o7FJwkr_h3hw
Вот пишут о том, что российская школа заняла первое место по уровню стресса среди учеников:
Вот пишут о том, что детей заставляют учиться, запугивая их: https://www.facebook.com/groups/301503697008275/permalink/753108851847755/
Вот показывают, как Президент Беларуси Лукашенко говорит, что «отвернул бы голову щенку», который снимает и выкладывает в сеть видео о недостойном поведении учителя: https://www.youtube.com/watch?v=ZvhjrpiDamQ&fbclid=IwAR1eCotjcdEszH5IncxQjVQN5kgyddOk7ASwtJvxC_szShV_HzSP8PjyUPE
и ещё, и ещё, и ещё…
Что далеко ходить. Мой сын также не любил ходить в школу, а дочь и сейчас не любит…
Любопытно – это со мной что-то не так было в детстве? или мир так кардинально изменился?
English version
I can’t understand what’s still wrong with something: with school, with children … or with me?
I loved going to school.
Studying was not a serious job for me, and the pleasure of communicating with classmates, and of learning something new, far outweighed the hardships of completing assignments or useless sitting out at a desk at «empty» lessons.
I recall …
notes on astronomy lessons, when the bright summer sun was already beating through the windows of the classroom, glinting on the black board, making formulas invisible and drowning out the monotonous voice of the physicist behind the swirling columns of dust,
or a feeling of the real work of your brain, when you feel the tension of the convolutions, the gradual tearing through the jungle of incomprehensible in attempts to solve the olympiad problem in mathematics … and eureka — a miracle of understanding happened,
or the joy of going to the cinema with friends, because the chemist got sick and there would be no last lesson, but could not find a replacement right away — we must understand that before there were no such clear as now boundaries for the school’s responsibility for the safety of children — and they could well let go of lessons …
or an unexpected call to a blackboard on literature on a topic that I didn’t prepare, a jerky throwing of thought in a short time interval before going to class … the beginning of an answer that comes into your head by itself, almost without your participation … and after a while there comes the realization that you understand perfectly what to talk about and the words themselves add up in a roundish, meaningful phrase …
or…
Now they are constantly writing that the children do not want to go to school, that this is unbearable stress for them, that everything in the school is aimed at suppressing and intimidating the student.
Moreover, both adults and children write.
Here is an eleven-year-old boy talking about ten reasons why children do not want to go to school:
Here they write that the Russian school took first place in terms of stress among students:
Here they write about the fact that children are forced to study, intimidating them:
They show how the President of Belarus Lukashenko says that he would “turn his head away to the puppy”, which shoots and uploads a video about the teacher’s misbehavior:
and more, and more, and more …
What a long way to go. My son also did not like to go to school, and my daughter still does not like …
Curious — was it something wrong with me in childhood? or has the world changed so dramatically?
Нет. Это всегда стресс. Предметы нравились далеко не все. Учителя — тем более. Класс жил группами, где крутые чмырили остальных.
Были и веселые моменты, но в целом — нет.
Это груз и стресс. У моей 13-летней сестры чёрные синяки под глазами. И я не удивлена
Всегда жалко детей, когда ситуация для них тяжелая в той общественной группе, в которую им приходится существовать.
Значит. не зря так звонят везде про сложную школьную обстановку.
Мне тоже далеко не все учителя нравились — я к этому просто спокойно относилась. Но не было у нас в классе и школе никакого чрезмерного давления. крутых, которые бы чмырили… видимо, мне повезло.
Значит, да) и я всегда говорила, что люди вокруг — самое важное, и они творят всю атмосферу.
В золоте с гнилыми неприятно будет, а со своими и пустыню можно перейти))
А вообще вы это знаете и так, о работе беседовали когда-то)
Хорошо, когда вокруг «свои». Тоже недавно с Верой обсуждали. Мне редко на работе удавалось попасть к своим. Потом это воспринимается как счастье.
Может, сразу к своим идти?) и неважно, какая там будет работа?)
Марго, дорогая. вам удается к своим идти? поделитесь опытом.
Нет, нет знакомых, у кого свой бизнес 🤷🏼♀️
Вот и у меня нет. Даже провела год назад определенную работу, чтобы попасть под крыло знакомому, но пока неэффективно. 😀
Я не любил ходить в школу. В основном из-за одноклассников — с большей частью из них у меня не было вообще никаких общих интересов, так что дружил только с парой человек. С остальными же приходилось регулярно драться.
Ооо… Даже в старших классах были драки?
Да, хотя гораздо реже, поскольку после восьмого класса большая часть быдла ушла в ПТУ. 🙂
У нас после 8 класса из двух сделали один. И вот тогда уже стал не такой кайф — настолько разные классы были.
Но для меня все таки школа вспоминается с теплотой. Возможно, повезло.
У нас из трех один сделали. Но, в общем-то, я практически всех и раньше знал.
Вам, видимо, действительно повезло. 🙂
Школьные годы чудесные… Выясняется, что оказывается это, скорее всего, только миф… 🙂
Из чудесного там были только каникулы. И то, что не надо на работу ходить. 😀
Каникулы все любят. 🙂 Но я помню, что слаще — прогуливать. Это тоже бывало. Правда, больше уже в институте.
Бывало и на работе. Понимаешь к середине дня, что не можешь прийти от слова «совсем».
Но при этом в конце лета обычно хотелось в школу, увидеть друзей, пораздражать учителей на уроках своими разговорами, да и поучиться иной раз было интересно…
недавно вспоминали с семьей о том, что я все школьные годы была старостой. Как я ненавидела эту свою нагрузку — староста из меня была никакая, но никак не удавалось от этого отвертеться, а может усилий не прилагала особенных. Но даже это не испортило общего впечатления. 🙂
А я в школе пропагандой занимался. Т.е. был политинформатором с шестого или седьмого класса (не помню точно, когда эта политинформация началась). 🙂
Старостой меня тоже хотели было назначить, но когда я услышать слухи об этом, то немедля начал дисциплину хулиганить и безобразия нарушать, чтобы мне влепили плохое поведение за четверть и, соответственно, не выбрали старостой. 😀
Я в институте сразу сказала, что старостой не буду — и тоже была почетным политинформатором — раньше без общественной нагрузки было нельзя. 🙂 Честно говоря, не помню, чтобы я хоть один раз сделала такую политинформацию.
А старостой меня назначили еще в 3 классе волевым решением — помню, что в мою обязанность входило не просто следить за работой дежурных в классе, а еще и вести тетрадь, в которой после каждого урока учитель должен был подписаться и написать о том — какая оценка классу за обеспечение чистоты и порядка. Потом, правда, к старшим классам это умерло. но сейчас вспоминается как фантастика и анекдот. 🙂
Блин. И я политинформацию вела)))
Собрались тут политинформаторы))
Пропагандисты! 😀
Вот и у меня так. И про драки с мальчишками тоже)))
Я хотя и окончила школу на золотую медаль, но школу не любила. Ничего хорошо от школы не осталось, кроме, конечно знаний и друзей.
Жаль, конечно. Такие годы золотые детства и юности, так много времени в ней проводили.
А что не нравилось: режим, учителя, одноклассники, взаимоотношения?
Надзор дома, постоянное напряжение и желание Мамы быть лучшей, а ещё успевать в музыкальную школу и там тоже быть лучшей … кошмар 🙁
Вообще, это уже вопрос к родителям. Все-таки свои стремления и амбиции нежелательно переносить на детей.
Я вас понимаю. Я тоже не могла ослушаться и подвести своих родителей. Мне повезло, что они не ставили таких амбициозных целей. Я была отличницей круглой, но для получения медали надо в наше время было еще иметь с 8 класса 5 во всех четвертях по всем предметам и отсутствие двоек. А с этим не было так безоблачно. Поэтому и вопрос о медали не стоял. И слава богу.
Я к тому, что ничего светлого кроме учёбы не было. Вот и вспомнить нечего.
А потом, небось, вырвались из-под влияния родителей и пробовали свободу на вкус?…
О да! Студенческие годы, пожалуй, самые лучшие 🙂
Как я вас понимаю! Не встречала людей, которые не считали бы студенческие годы своими лучшими годами. 🌞
Не любила. Поэтому часто опаздывала на уроки 😀 .
Оценки всегда получала хорошие.
А почему не любили?
Потому что рано вставать надо, я сова 😀
Да, это сложно исправить. Школа всегда начинается рано. У меня дочь тоже каждое утро испытывает такой стресс. Разгуливается к 3 уроку.
Часто те, кому за… мечтают: вот бы вернуть школьные годы. Я в таких случаях говорю: ни за что!!! Ни за что бы не пошла снова. Мне, как и вам было легко в школе но ни за какие коврижки я бы не вернулась! 80% школьного времени — это потеря. Знания, которые там выдавали, неприменимы (только умение читать-писать-считать и любить литературу). Поэтому детей сейчас можно понять: тонны ненужной инфы им в головы при том ,что в будущем она им вред ли пригодится..
Это кстати повезло, что научили любить литературу. У нас был неплохой учитель русского и литературы (директор школы), но задачи увлекать литературой, видимо, себе не ставил.
Вернуть я, конечно, тоже не хотела бы — всему свое время. Но вспоминаю с теплотой. И класс, и учителей, и одноклассников…
а насчет ненужной инфы. Это довольно сложный вопрос насчет ненужности. У меня была публикация https://1ubit.me/2019/04/22/%d0%bc%d0%bd%d0%be%d0%b3%d0%be-%d0%bb%d0%b8-%d0%b2%d0%b0%d0%bc-%d0%bf%d1%80%d0%b8%d0%b3%d0%be%d0%b4%d0%b8%d0%bb%d0%be%d1%81%d1%8c-%d0%b8%d0%b7-%d1%82%d0%be%d0%b3%d0%be-%d1%87%d0%b5%d0%bc%d1%83-%d1%83/
. И всё далеко не так очевидно. Например, навыки систематизации информации невозможно приобрести без наличия самой информации, которую надо еще и понимать для её систематизации.
Поэтому тезис о том, что в настоящее время надо не знать много, а уметь правильно и быстро найти информацию об этом, касается только самого поверхностного слоя знаний.
При этом я не за возвращение старой советской школы, хотя для своего времени она была хороша, а за построение эффективной новой.
Я очень хотела быстрее пойти в школу, но мои радостные надежды напоролись на жестокую школьную реальность. Подавление, подход с позиции силы… взрослый и наделённый властью учитель и маленький незащищенный и ещё не умеющий себя защитить человечек…. об этом опыте я писала, пост «Спешить вырасти. Моя школа». Человечек учится выживать и пытается выстоять, балансируя между школой и родителями, сохранить себя. Были учителя, ради которых можно было потерпеть и вынести остальных. От личности учителя зависит восприятие предмета. Многие предметы были скучными.
мне повезло. У меня были очень демократичные учителя.
Эти учителя сами того не зная подготовили меня к встрече с другими учителями))))
Хорошо, что так)
А у нас всякие разные. Вот до сих пор не понимаю — почему мне это жить не мешало?
Особый склад характера и развития мозга, я полагаю)
😀 в принципе я. наверно, смотрела на все это немного со стороны, как на спектакль. а человеческие отношения — самый интересный спектакль
Ето тоже необычно для ребенка)
Вы особым ребенком были)
Да. вроде нет. вполне вписывалась в единые правила. не выпадала из компании, было много друзей, особенно в начальной и средней школе. это к юности больше проблем стало.
честно говоря, тогда казалось, что все так же, как и я…
Да я не в этом смысле. Просто взгляд другой на окружающий мир. И все))
Наверно, он до сих пор таким остался. 😊
Мне тоже кажется. Но он очень хороший. Ребенок 😊
Спасибо за поддержку ребенка. 🌈 еще есть то, что удивляет и не оставляет равнодушным. Есть смех, над которым надо работать, как советовал этому ребенку один вредный дяденька.
Пусть удивляется. 😊💥
Чувствую себя белой вороной.
Пост помню. конечно. Еще восхищалась такими ярко выраженными детскими желаниями.
Действительно, много было скучного. Когда мне было скучно. то я болтала с соседями по классу или переписывалась. Если меня учителя хотели останавливать, то пытались срубить сложными вопросами — удавалось им редко. Как сейчас, помню классная руководительница по истории взялась меня опрашивать, чтобы утихомирить, да не удалось найти вопросов, на которые я не смогла бы ответить хоть как-то. И она сказала: ну вот никак не удается тебя подловить на чем-то.
Возможно, в этом не было ничего хорошего, но было весело и задорно. 😀
Интересно такое вот противостояние. Я выражала протест иначе. Писала сочинения и зачастую мое мнение не совпадало с мнением критиков (а критику я принципиально не читала) Учительница занижала оценку, а я требовала объяснить почему, почему я не имею права на собственную точку зрения и если не имею, то в таком случае незачем спрашивать.
И ещё всяко разно. 😊
А я совершенно не пыталась бороться за правильные оценки. Была равнодушна. Снизили, не поняли, ну и ладно. И не переживала никогда. Почему то не задевало совсем. Но у нас весь класс такой был — никто не пытался с учителями спорить. Еще общественное мнение влияло, наверно. 😊
А школу прогуливали у вас в классе?
Да, я сама иногда прогуливала.
Я спорила из-за оценок по литературе, мне было не все равно, потому что я в отличие от многих других книги положенные читала и сама сочинения писала. Учительница со мной на уроках беседовала, устно я могла выражать точку зрения, а вот за письменное выражение этой точки зрения на один балл оценку снижала. Может так себя защищала и меня. Но сочинения на свободные темы выдвигала на конкурсы и какие-то признания мы с ней получали))
Вы, Вера, молодец. Я книги тоже все и больше читала. Много читала. Писала сама. Оценки были разные, но как то всегда пятерки в четверти выходили. Но конкурсов и олимпиад не выигрывала. По математике бывало.
Мы тоже прогуливали. Но было строго. Не так как сейчас у дочки в классе через день ходят и ничего за это не бывает. 😊
В наше время приходилось изощряться, так просто не прогуляешь😊 у меня всякие курьезы с этими прогулами случались.
Мне нравилось декламировать, рефераты мелким читала и в радиорубке выступала))) это все какое-то отношение к литературе имело. А эта учительница по литературе и языку все равно в итоге мне пятерку выводила. Мудрая была))) мой бунтарский дух не усмирила, а подрегулировала.
Были в наше время хорошие учителя. У нас самый колоритный был по рисованию. Потом у дочери похожие были в художественной школе. Ощущение глыбы. Умел увлечь. А вроде бы ничего для этого не делал. И причесать умел ненавязчиво.
Жалко, что мало значительных предметников в школу идет. Они просто собой могут увлекать.
Такие на вес золота. Они умеют детей защитить от системы, сберечь в них свободный и творческий дух☀️
Удается и своего добиваться и полную свободу давать.
Вспомнила его и захотелось самой свои силы попробовать учителем. Такое вдруг желание пришло. 😊
А меня вот это не удивило. Не зря вас эта тема особенно волнует. Резонирует.
Поживем — увидим. Просто есть ощущение, что я чувствую, как надо. Возможно, ложное.
☀️
✨
Мне было все равно. Ни любви, ни ненависти. Ну надо так надо. Только конечно драки с мальчишками напрягали.
А так побыстрее все сделать — и на улицу гулять. Или потом во Дворец Пионеров.
Пока ни одного — кому бы нравилось.
Видимо. все-таки у меня какой-то зашкаливающий оптимизм или черепаший панцирь. 😀
А во Дворце Пионеров чем отличалось принципиально?
Вообще другой мир.
Люди другие. Вот просто как небо и землю сравнивать. У меня был рассказ «дар», может помните. Вот там я немного пишу про ето.
Да, помню такой рассказ. А откуда же они другие берутся? Ведь все в школы ходили.
У нас был кружок линогравюры в школе, вел замечательный учитель рисования. Там тоже было ничего похожего на школу, похоже на художественную школу. А ходили те же ученики. Просто интересы и формат общения другой.
да нет. В школы ты ходишь из под палки, ты должен. А тут у тебя мотиваця. Ходить, заниматься чем то интересным лично тебе. Что ты выбрал сам. Мне кажется в целом в вузах и на работе (если мы берем креативные работы) коллектив тоже поинтереснее подбирается, чем в дворовой школе, где кто попало.
А в кружок ученики ходили добровольно. Вот в чем суть))
Наверно, так. Помню. что тоже не всегда туда бежала. Сидишь дома и думаешь — а фигли идти, ну опять вырезать… вдруг заходит подруга чтобы пойти вместе, идешь еще в сомнениях, приходишь, начинаешь творить и прет креатив. по всякому бывало.😀
У меня было две школы. В первую свою школу, в которой проучилась с 1 по 6 класс, ходить не любила. Почему-то вспоминаю ее всегда зимой: когда ты просыпаешься и на улице еще темно, и не хочешь вылезать из-под теплого одеяла, а потом плетешься по темной дороге и шарф индевеет от дыхания, а потом надо переодевать сменку и грязные сапоги пихать в мешок для сменки… эта жуткая форма, которая постоянно чесалась, эти колготки, дикая форма для физкультуры… Ужас. Я из нее ушла из-за буллинга и поступила в первую появившуюся тогда в Москве педагогическую гимназию. И как раз тогда была реформа, когда школа перешла на 11-летку, так что получилось, что я из 6 пошла сразу в 8 класс:) И с 8 по 11 классы было самое счастливое время! Там было так интересно, такие умные дети! В школу бежала, несмотря на то, что первая школа была через дорогу, а до второй надо было ехать на двух автобусах с пересадкой. И до сих пор мы с одноклассниками из второй школы дружим.
Помню, Виктория, вы уже писали про свою вторую школу. У вас есть в жизни бесценный опыт сравнения двух совершенно непохожих друг на друга систем. Хорошо ли это для ребенка? По моему такое травмирование ужасно. Но я так рада, что вы вышли из него без существенных потерь и даже обрели «своих» людей, которые с вами вместе идут по жизни.
Еще раз убеждаюсь — как важно найти «свой» коллектив — единомышленников, партнеров, друзей. И это, возможно, решает дальнейшую судьбу. 🌞
Да, я рада, что у меня такая возможность была. Сейчас, кстати, из-за буллинга, мы перевели дочку из одной школы в другую, в середине года, вот где стресс! Очень волновались. К счастью, у неё тоже в новой школе все прекрасно, хорошие друзья уже появились, учителей обожает, учиться гораздо интереснее!
Как я рада за вас. У нашей дочки нет критичности, но нет и друзей. Мы сделали несколько попыток ее перевода, но так и не решились. А может и зря…
Спасибо! Мы очень волновались тоже. Я рассказала ей про свой опыт и, надеюсь, он ей пригодился. То, что ее вдохновило, что у меня был такой же опыт — это точно!
Иногда смелость города берет! Плодотворной учебы ей в новой школе. И сколько-то удачи никогда не помешает, пусть будет!😊
Как образно и узнаваемо вы описали ощущения ученика от раннего вставания зимой в школу, от дискомфорта учебы — как хорошо я помню колючесть школьной формы, которая была в начальной школе. Потом мне мама сшила сама платье из коричневого материала, но из другого качества ткани — мягкого. Видимо, стали помягче порядки и стало можно ходить в похожих, но других платьях.
Как ни странно, но я любил. Были, конечно, страхи перед строгими учителями или когда не выполнишь домашку. Но школа для меня всегда была вторым домом. Я до сих пор о ней вспоминаю с теплом.
Владимир. Вы просто мой спаситель. А то я, честно говоря, уже начала думать, что какая-то не очень нормальная. Потому что, судя по отзывам моих подписчиков, школу любить невозможно.
Я тоже до сих пор вспоминаю о ней с теплотой. 🌞
Добавлю, что я даже хотел пойти учиться на учителя. Но не прошел конкурс при поступлении в ВУЗ. А через год меня знакомые отговорили, направив в сторону экономики. Жалею ли я? Скорее, нет. Т.к. считаю, что жизнь сложилась, и я оказался на своем месте. Но интерес к школе не пропал. У меня жена — учитель начальных классов, и я часто помогаю ей в ее работе.
Помню, что ваша жена учит детей. Это сложная, но очень нужная профессия, очень ответственная — как врач. События жизни не случайны, значит, ваш путь должен был быть и стал иным. А к передаче опыта и знаний молодежи в том или ином виде все приходят в свое время. В виде ли чистого преподавания, в виде ли наставничества, в виде ли просто передачи своего опыта… так что и эта миссия, возможно, вас не минует.
Я в свой лицей любил ходить. Я там, можно сказать, жил. После занятий мы с парнями осваивали музыкальные инструменты, так я день и ночь там шпарил на барабанах. И это увлечение не мешало мне хорошо учиться и нормально делать уроки. Пленку назад не отмотаешь, к сожалению.
Дмитрий, я помнила о нашей разговоре про ваш лицей. Присоединяйтесь к нашей очень маленькой компании с Владимиром и Викторией — компании людей, которые любили ходить в свою школу. Меня вчера читатели завалили комментариями о том, как они не любили ходить в школу.
Я даже на секунду поверила в то, что это повальное ощущение, которое всех сопровождает всё детство и других вариантов не бывает. А то, что пишут о школах — это и есть единственная существующая правда.
Но рада, что это всё-таки не так. Верю, что и сейчас есть такие школы, в которые ученики ходят с удовольствием — просто об этом, к сожалению, ничего не пишут.☀️
Я также любила ходить в школу, потом я стала учителем средней школы.
Приятно узнавать, что люди любили ходить в школу — значит, им там было хорошо.
А потом работа учителем не разочаровала вас?
Я преподавала английский и немецкий 32 лет.
Мне очень понравилось работать учителницей.
Вы — счастливый человек, занимались тем, что нравится.
Интересно — это было лично ваше ощущение от преподавания в школе. Или ваши коллеги и окружение также чувствовали?
Мои читатели по большей части не любили ходить в школу в детстве? А ваши одноклассники? Это была обычная школа?
Я училась в гуманистической гимназии в Гейдельберге, Германия. Поскольку Гейдельберг — университетский город, многие одноклассники были детьми университетских профессоров. Уровень был требовательным и интеллектуальным. Мне очень понравилось, потому что мне нужно стимулирование, и я очень благодарна своим учителям.
Совершенно верно. Очень важна среда, в которой живёшь и учишься. Отлично учиться среди интеллектуально развитых людей, за которыми еще можно и тянуться. Хорошо ещё, когда атмосфера доброжелательная.
В Гейдельберге все школы были такие удачные для обучения?
Если это возможно сказать — очень интересно, что вас связывает с Россией?
Мой дедушка был русским. Он жил и работал в Москве.
Как тесен мир! Интересно изучать мир предков. Тем более далекий мир.
Я тоже пытаюсь понять жизнь моих прапрапрародителей. Мои предки жили в России и вроде ближе ко мне, но зачастую мотивы их поведения мне не совсем понятны.
Предки жили в далеком мире, но это ближний мир, потому что в нас есть их гены. Я думаю, что мы наследуем многое от наших предков, не зная об этом.
Вы правы. Наши корни тревожат нас. Я тоже ищу эту связь поколений. Частично писала об этом в одной из своих публикаций.
Мои русские корни меня не тревожат. Напротив. Я горжусь ими.
Гордится своими предками — это правильное отношение.
В культуре всех народов предков чтят.
Под «тревожат» я имела в виду наше желание узнать об этих корнях больше, понять — в чем мы похожи и чем отличаемся.
Я думаю, что очень важно гордиться своими предками. К сожалению, многие связи были разрушены Второй мировой войной. Некоторые предки погибли в концентрационных лагерях, другие были убиты на фронте. Железный занавес отделял Европу от Советского Союза. Мне очень жаль, что я никогда не встречала моего русского дедушку в Москве.
Память о предках и почитание их — это то, на чём держится мир. Согласна с вами.
Это очень жалко, что не видели своего дедушку… Можно собирать информацию о нём и о том месте, где он жил, о культуре, которая его окружала. Удачи в этом!
Я знаю, что он родился в Риге, и знаю его латышское имя. Он переехал в Москву и работал там в КГБ. К сожалению, я не знаю больше. Может быть, однажды я получу новую информацию?
Можно, видимо, запросить информацию о нем в архиве КГБ. Если во время Великой Отечественной войны он был на фронте, то тоже должна была остаться информация в военных архивах.
Если хотите — я могу постараться узнать — каким образом и где можно попробовать получить информацию о нем. Вы, как родственница, наверняка можете такую информацию запросить.
КГБ, я не знаю, я думаю, что они очень загадочные.
Конечно, они не раскрывают своих тайн.
Но информацию о том, что он работал в такой то период, получить можно. И если воевал на фронте, то тоже можно получить информацию.
Не знаете — воевал ли он на фронте? Есть открытый ресурс участников войны. Можно было бы с него начать.
Воевал с партизанами Латвии, затем уехал в Москву. Там ему дали русское имя в КГБ, чего я, к сожалению, не знаю.
Спрошу свою знакомую в Риге — у вас больше всего информации именно по Латвии — как можно узнать информацию о жителе Риге и воевавшем в партизанах в Латвии. Как узнаю что-то — напишу. 😊
Большое спасибо за помощь. 😊
Очень надеюсь что получится что-то разузнать.
Вера, которая ведет здесь на wp свой блог, нашла информацию об архиве Латвии. Можно попробовать запросить там для начала информацию. Возможно, узнаете что то дополнительно к тому, что знаете.
Сведения о составе и содержании архивных фондов можно получить из базы данных «Централизованный регистр Национального архивного фонда» http://www.arhivi.gov.lv
Кроме виртуального архива с 2013 года на сайте размещена база данных – Список жителей Латвии (1918-1940 гг.), созданная в результате разработки фондов, содержащих персональные документы. В список внесены персоны, о которых архив, в большинстве случаев, может предоставить следующие сведения: урожденная фамилия (для женщин), семейное положение, сведения о регистрации и расторжении брака, вероисповедание, род занятий, наличии несовершеннолетних детей, адреса проживании на территории Латвии, а также копию фотографии, сделанной при получении паспорта.
https://www.arhivi.gov.lv/content.aspx?id=709&mainId=678
Спасибо, что написали мне. Я свяжусь с архивом. Может быть, я найду что-нибудь, что поможет мне.
Возможно, есть еще какие-то архивы партизанских отрядов. Тоже надо поузнавать. Если бы была информация точная когда и откуда он уехал в Москву.
Моя прабабушка сказала мне, что ее сын умер, потому что он не вернулся с войны. Так что Латвийский государственный архив не знает, когда он уехал в Москву. Он никогда официально не уходил. Партизаны тайно пересекли границы.
Лишь намного позже я узнал от людей, что он жил в Москве и работал в КГБ. Но они не дали мне его имя по-русски. Либо они его не знали, либо им не разрешили ничего мне сказать.
Ваша прабабушка получала официальное сообщение о смерти своего сына?
Если — да, то можно было бы попытаться узнать место его смерти и захоронения. Тогда и выяснилось бы, что оно не существует, если он остался жив. Об этом могут знать только в Латвии.
Если — нет, то можно запросить об этом информацию по военному ведомству Латвии, так как партизанские объединения тоже учитывались при ведении военных действий.
В любом случае концы информации о вашем дедушке надо искать в Латвии, так как информация о том, был или не был он в Москве очень неопределенна — она требует дополнительной проверки и подтверждения, чтобы дальше пытаться её искать.
Спасибо за подробный ответ. Поиск очень сложный. На войне не было ничего официального. Все было большим беспорядком. К сожалению, многое остается без ответа.
Конечно, порядка было мало. Но официальный ответ о том, что у ведомства нет информации — это тоже ответ. Он оставляет надежду.
А вы уже все эти запросы делали?
Если их делала только ваша прабабушка, то она могла получать другие ответы, чем вы получите сейчас.
Я это точно знаю. Я работала с оцифровкой архива министерства обороны Российской Федерации. Примерно через 50 лет после окончания войны военные архивы были полностью разобраны. И то возможно еще остаются неразобранные документы. И еще: многое, что раньше было тайной, перестает ей быть. Поэтому в наше время зачастую можно найти больше информации про старые времена, чем это можно тогда.
Честно говоря, я не очень верю в бюрократию, бюрократические процессы для меня ужас.
Бюрократия — тяжелый процесс. Но в ее недрах неожиданно могут найтись интересные факты.
Генералы и спецслужбы в частности являются сложным предметом для исследований.
Это так.
Не знаю — почему меня не оставляет равнодушным ваш вопрос о судьбе своего деда. Но я почему-то думаю о нем.
Я бы действовала так. Собрала бы все возможные фактические данные из официальных ведомств. Сделала генетическую экспертизу — на предмет наличия неизвестных дальних родственников. На всё это посмотрела бы, подумала, почитала бы историю ещё и ещё.
Почти наверняка что-то новое из этого можно узнать.
А дальше уже ехала бы в ключевые места, чтобы пытаться найти людей, у которых может оказаться дополнительная информация.
Я прошу прощения, что пишу об этом. Это всё-таки ваше личное и семейное дело.
Но оно не оставляет меня равнодушной.
Спасибо за ваше сочувствие. Я рассмотрю, что я могу сделать.
Удачи! ☀️
Это, наверняка, зависит от атмосферы в классе.
Я после 3 класса сменила школу, по ряду семейных причин.
И в новой школе, я длительное время чувствовала себя чужой, не такой как все.
И меня обижали, порой, хоть я была не из слабых. От таких моментов и формируется нежелание идти
в школу. Потому что там не комфортно.
Потом, спустя время, стало нормально, появились друзья.
Но эти первые несколько лет..уф.
А вот начальные классы, я вспоминаю тепло…эти моменты доверия, понимания и искренней дружбы, буду хранить в сердце всегда.
Я очень хорошо понимаю ситуацию — когда в школе не твой коллектив, тытам чужак. Даже более того — мне трудно представить себе, как в чужом для тебя коллективе могут появиться друзья.
Несмотря на мои радужные воспоминания, я была именно в таком коллективе в школе 9-10 класс, когда из 2-х классов сделали у нас один. И класс стал для меня чужим. Нельзя сказать, что совсем не было друзей, нет, но настоящих не было. И они так и не появились. Но мой оптимистичный нрав все равно довлел над всем этим и не мешал идти в школу с удовольствием.
Поэтому я и думаю, что, наверно, надо было быть смелее и поменять школу, в которую ходила дочка — просто в попытке найти свой коллектив, в котором будет хорошо.
Согласна с Вами. Настоящих школьных друзей и я не приобрела. После выпуска даже не хочется туда идти.
Но я была отличница, безумно любила литературу, и с удовольствием, бежала на уроки.
Наверняка, нужно всегда стараться найти хорошее в любых ситуациях, даже самых сложных.
Спасибо)))
Конечно. Так устроен человек — ждет чуда. 😊 и это правильно!
Школу любила, а атмосферу в ней нет. Были личные причины. Я была замкнутым и очень стеснительным ребенком. Сама заговорить боялась. К тому я не была вундеркиндом. Я училась в классе с детками из обеспеченных семей, а одевалась хуже их. К тому же я медленно соображаю и для меня математика, физика, химия это уроки позора у доски. А большинство моих одноклассников были математики. Легче стало в старших классах. Меня определили в класс лингвистический и это оказался мой мир, полный творчества и общения. У меня появилась подружка, которая дружила со мной за мои качества человека и психолога. (я умела слушать). Это было золотое время, которое я полюбила. Я тогда раскрылась с другой стороны. Всех благ Эльвире Биняевой. Она повлияла на мою жизнь и очень помогла мне. Иногда очень важно попасть в свой коллектив и в свой мир)
Спасибо за такой искренний комментарий. Как я с вами согласна. Очень важно попасть в свой мир. Особенно ребенку, который еще не знает, что есть свои миры и чужие миры. Для которого мир вот именно такой. который есть в настоящий момент. Причем, для себя я это осознала не так уж рано. А вот, когда учились дети — я это невероятно остро чувствовала и переживала их неустроенность гораздо сильнее, чем свою.
И уже тогда поняла — насколько это важно при работе с детьми — быть чутким и внимательным к каждому. Не понимаю пока, как это обеспечить, но это нужно обязательно.
Вcегда найдутся люди, которым хуже тебя.